Mondmaskers en alcoholgels inslaan, nadruk op handhygiëne, extra opleiding en ondersteuning van de dienst geriatrie van naburige ziekenhuizen. Die aanbevelingen werden 14 jaar geleden al op papier gezet. Dat berichten Het Nieuwsblad en De Standaard.
In 2006 werkte een werkgroep academici op vraag van de overheid al een voorstel uit voor de "beheersing van zorginfecties in woon- en zorgcentra". Met andere woorden: wat als er een epidemie uitbreekt? "Het zou gemiddeld 20.000 euro per instelling kosten", zegt professor Jan De Lepeleire (KU Leuven), destijds trekker van het initiatief.
Eerst oordeelde de FOD Volksgezondheid nog dat het project "niet realistisch" was, maar een proefproject in 2011 bewees dat het haalbaar én efficiënt was. Toch werden de plannen niet in de praktijk omgezet. "De politiek heeft ons in de steek gelaten", zegt De Lepeleire. "Ze heeft al 14 jaar niets gedaan in voorbereiding op zo'n epidemie. Dit zou levens gered hebben."
Laatste reacties
Rudy FAELENS
18 juni 2020[18/6 20:35] Rudy Faelens: Noodplan voor rusthuizen lag al veertien jaar klaar – via https://www.standaard.be/cnt/dmf20200617_04994119
[18/6 20:48] Rudy Faelens: Zoudt ge nu niet ontploffen????
Jan is daar weer....
Hij heeft het al gezegd
In het Vandelanotte relleke
Want het waren de huisartsen, de geriaters en de ziekenhuishygiënisten die GEVOCHTEN hebben op de werkvloer van de WZC!!!
De CRA's werden in dat stukje niet eens vernoemd. Als er geen CRA's waren geweest waren alle ouderen in WZC nu dood.
Wij CRA's deden helemaal gratis waar ZH Hygienisten 20000 euro per jaar en per WZC voor vragen. Elk jaar, de gratis CRA. Mits goed basisopgeleid maar na de transitie 2016 heeft Vandeurzen géén eurocent aan CRA's besteed! Ze wisten niet eens onze namen! We deden het zelf met een eigengemaakte en - beheerd kadasterbestand!
Want ze hebben zo hard gevochten dat ze zelfs een WZC ziekenhuishygiëne plan als wetvoorstel hadden ingediend. In 2006 hebben 'we' (ik zat daarbij...) dat ingediend. 20000 euro per jaar en per WZC moest het slechts kosten. Maar de dwaze politiekers waren toch wel tegen zeker. Kostte te veel!
Tja, ik vond ziekenhuishygiëne toch niet zo'n goed idee in thuisvervangende zorg. Toen en nu nog.
Dat van 2006 was geen pandemieplan. Dat was een hygiëne plan. Voor MRSA en PCE.
" WZC en pandemische griep, pandemieplan en aanbevelingen 20091005.pdf ". Dat is een echt pandemieplan. De WZC hadden er net a
Poen voor ziekenhuishygienisten
[18/6 21:05] Rudy Faelens: Dit is een echt pandemieplan in bijlage
Van 2009.
Corona erin voorspeld en al.
En ik heb dat pandemieplan, mijn pandemieplan, herlezen en toegepast vanaf eind januari!
[18/6 21:06] Rudy Faelens: EN ALS IEDER WZC DAT TOEN HAD GEDAAN WAREN ER WEL EN ZEKER EN VAST MINDER DODEN GEWEEST IN WZC
___________________________________________________________________________________
Het VANDELANOTTE RELLETJE: Academici, vechtend op onze werkvloer.
????????????????????????????????????????????????
Sorry dan.
De stand is nul-nul.
Boksmatch onbeslist.
Gevecht op de werkvloer beëindigd.
Weeral te rap op verzenden geklikt.
Vrienden weer???
Mvg, Rudy F.
Op di 19 mei 2020 10:44 schreef Jan De Lepeleire :
Ja ik ook nul.
jan
Komaan Jan,
Stel eens de oudere centraal Jan.
Lees eens goed jullie eigen Vandelanotte antwoordje. Daar staat niet eens een CRA in, laat staan een oudere.
'Mijn' VPK en ZK en directie, die stellen de bewoner wél centraal....
Jullie ook? Objecten zijn het geworden, die bewoners. Ze waren het eigenlijk altijd al.
Als ik Dirk Avonts’ adviezen op DM lees: Dirk A. laat de huisartsen toe om hier in Koekelare oude mensen die ze niet eens kennen telefonisch te onderzoeken, (foutief) te diagnosticeren en (foutief) te behandelen (1 dode en 1 bijna-dode al) dan vind ik dat geen goed vechtwerk van huisartsen op onze werkvloer...
Als ik jouw advies op DM lees over de PBM die huisartsen moeten dragen (HUN bescherming is immers PRIMORDIAAL, hallo en de oudere dan die we centraal stellen?) als die huisartsen een keertje fysiek op onze werkvloer durven komen, zijn hun astronautenpakjes even fout als chloroquine: even non-peer reviewed (China en Taiwan?) en even afwijkend van het WHO advies, en zelfs vernederend voor onze WZC werkvloer VPK en ZK die dat overdreven ziekenhuismateriaal zelfs niet eens hebben maar toch uitstekend op PBM gebied beschermd zijn en waren. EBM hallo ? niet nodig in corona tijden, het is dringend, brol mag ook als wetenschap doorgaan..
Nele had wél gelijk, eigenlijk is dat een hele fijne dame, ze verwoordde het alleen niet goed...
Op 'onze’ eigen werkvloer in Koekelare en Oude(re)nburg - ver van Leuven en Gent en Antwerpen - ' werkvloer die aan THUISVERVANGENDE ZORG doet, en niet aan ziekenhuiszorg zijn al die academici niet eens zo welkom meer.
Wij zien LIEVER AZG komen die wel bekommerd zijn voor oude MENSEN, zelfs voor negers in de brousse en voor alleen maar Berbers sprekende vluchtelingen en daklozen in Antwerpen zelfs... Mijn zus doet dat… Horror vertelt zij over de samenwerking met huisartsen in hun triagecentra…
Die daklozen zijn pas echte sukkelaars, die hebben niet eens een kot om in te blijven...
Ik heb mijn buik vol van academici die voor amper 20000 euro per WZC en per jaar onze ZK willen komen bijscholen in Ziekenhuishygiëne.
Ik doe dat als CRA voor niets en zie: hoeveel bevestigd besmette bewoners en personeel hebben wij? NUL.
En gij op uwen werkvloer: ook NUL?
Mvg, Rudy F.
Op di 19 mei 2020 09:43 schreef Jan De Lepeleire :
Rudy
Nu snap ik het toch niet meer hoor. Hoogleraren huisartsgeneeskunde die niet op de werkvloer staan. Oh Neen?
jan
From: Rudy Faelens
Sent: dinsdag 19 mei 2020 6:28
To: 'Sophie Spiers'
Cc: 'Jansen & Janssen' ; 'Magda Faelens' ; roel.vangiel@domusmedica.be; Jan De Lepeleire ; dirk.avonts@telenet.be; peter.hoffman@telenet.be; directie@zorggroephoutland.be; 'Femke Faelens' ; 'Ruben Faelens' ; wouter.faelens@gmail.com; 'Greta Faelens' ; tarsi.windey@gmail.com; 'Erna Galle' ; mie.moerenhout@skynet.be; peter.hoffman@telenet.be; 'Guy Tegenbos'
Subject: OUDERENPARTICIPATIE IN DE TASKFORCE GRAAG
Beste Sophie,
Ik vind het fantastisch wat jullie AZG voor de WZC ondertussen hebben gedaan.
Ik vind jullie echte vechters op onze werkvloer, helemaal anders dan die hoogleraar huisartsgeneeskunde, de huisartsen, de geriaters, en de ziekenhuishygiënisten (Vandelanotte relletje in de Standaaard avondeditie)
Ik heb die namelijk nog nooit op onze werkvloer gezien, jullie wel, NU.
De huisartsen onderzoeken en behandelen hier telefonisch. Gruwelijk en absoluut onethisch !
En ik heb vannacht weer een ei gelegd.
Ik heb zo zitten bedenken hoe ik dat bezoek kind-oudere afgelopen zondag zelf heb georganiseerd bij mijn eigen moeder (88 jaar).
Ik heb heel goed geluisterd naar HAAR hoe ik dat zou moeten doen.
Ik heb mijn ei gelegd.
Lees het aub een keer.
’t Is met foto’s zelfs deze keer…
Mag ik aub een keertje in jullie webinar van straks?
Ik ben CRA en dat hebben jullie bij AZG nog niet.
Toch wel van betekenis nu in een WZC.
Als het een goeien is, allez.
En ik wil absoluut die OUDERENPARTICIPATIE erdoor !!!!!
Als jullie dat genoeg kunnen pushen is ’t voor mij ook goed.
Kunnen jullie dat ?
Mvg, Rudy Faelens
Dr Rudy Faelens
Huisarts, RIZIV 13406190004
CRA WZC Meunyckenhof Koekelare
CRA WZC Riethove Oudenburg
Brouwerijstraat 15
BE 8680 Koekelare
Belgium
Tel +3251588526
__________________________
Van: Rudy Faelens [mailto:rudy.faelens@gmail.com]
Verzonden: maandag 18 mei 2020 12:38
Aan: Sophie Spiers ; Erna Galle ; mie.moerenhout@skynet.be; directie@zorggroephoutland.be; tarsi.windey@gmail.com
CC: Jansen & Janssen ; Magda Faelens ; Marijke Ronse ; roel.vangiel@domusmedica.be; Jan De Lepeleire ; dirk.avonts@telenet.be; peter.hoffman@telenet.be; pierre.vancrutsen@telenet.be; Femke Faelens ; Ruben Faelens ; wouter.faelens@gmail.com; Greta Faelens
Onderwerp: RE: Medisch advies voor bezoekers WZC bewoner
Dankuwel Sophie.
Ik vraag niets liever dan dat de WZC-Taskforce eindelijk een keertje iets zinvols naar onze bewoners in onze THUISVERVANGENDE ZORG stuurt.
Eindelijk een keertje iets dat niet ziekenhuisgeorienteerd is.
De ziekenhuizen hebben hun piek allang voorkomen.
Wel ten koste van heel wat oude mensen in onze WZC, maar kom…
Die waren toch al oud.
Die zouden toch niet lang meer leven.
Zo kosten die geen pensioenkosten meer ook.
(Ook gelezen dat er een prof economie die oude mensen wil belasten, omdat de jongeren het toch zo moeilijk hebben en dat het tijd werd dat die oude mensen nu ook een keertje een financiele bijdrage bijdrage deden – iemand op gereageerd ? Ik wel ja, maar mij lezen ze allang niet meer. Geriaters en ziekenhuishygienisten zijn véél intessanter
En de huisartsen waren en bleven tenminste beschermd. Ah ja, door de telefoon kun je geen corona krijgen hé… Dat er daardoor hele foute diagnoses werden gemaakt, allemaal van weinig tel.
Wens onze hoogleraren academici huisartsgeneeskunde ook maar proficiat. Dat kan toch ethisch niet: een mens die je van haren of pluimen kent telefonisch gaan ondervragen, onderzoeken, diagnosticeren, en behandelen ?
Heerlijk vind ik je mail
Dankuwel om open te willen luisteren naar wat die bewoners ons hier op de werkvloer vertellen…
Want het is echt waar een oudere die het tekstje op enorm veel punten heeft bijgeschaafd.
OUDERENPARTICIPATIE WERKT !
Vervang Generaal Moykens en Adjudant Cloet (ook al 2 ambtenaren die de WZC-boel al meer dan 15 jaar laten verzieken) door 2 mensen van de Vlaamse Ouderenraad. Waarom subsidieert Vlaanderen dat eigenlijk ? Om te participeren in de kwaliteit van het eten ?, ja dat wel natuurlijk want dat is overigens het alleergrootyste pijnpunt wat zij uit de bevraging van de WZC bewoners wisten te halen….. En zelfs daar trekken ze de verkeerde conclusies: het betekent dat mensen lekker eten belangrijker vinden dan wat 1 of andere dietist hen voorschotelt. Dus leg een bolleke gekapt méér in de soep ipv minder…
Helemaal foutieve conclusies uit een dure studie door weeral enkele academici, die ik hier zelf nog nooit op onze werkvloer heb gezien.
Vanuit hun ivoeren toren ons vertellend hoe wij dat zoveel beter zouden kunnen doen…
Weet je, ik vind het zelf ook wel een aardig dingske.
Mijn definitieve versie heb je al ?
En eigenlijk is het helemaal niet mijn eigen tekstje…
Het komt van Erna en Mie heeft het bijgeschaafd…
Dank u Erna en Mie. Goed gedaan !
Ook voor jullie een enorme pluim.
Het was een verademing hoe jullie ons vertelden hoe we onze WZC en onszelf met PBM veilig konden houden.
Eindelijk eens een iemand die ervaring in de brousse heeft en niet iemand vanuit een poepchique duur en hjelemaal niet bevorderend voor de gezondheid van oude mensen ziekenhuis !
Want die brousse - …. Wij werken in onze WZC ook een beetje zo…. THUISVERVANGEND leunt véél dichter aan bij de brousse dan bij het ziekenhuis…
Zuinig en met een m.i. uiterst correct eerder beperkt maar helemaal juist WHO advies – mondneusmaskersgebruik.
Oude mensen begrijpen je niet als je met zo’n ding met ze praat.
Ze krijgen geen bezoek, nu ook geen glimlach meer ?
Nu wel bezoek, maar EEN en omringd door plexiglas, allebei (babbelbox) en met een masker om. Soms krijgen ze nog een spatbril en een faceshield extra ook. Stel je voor: het gebeurt hoor !!!
Die oude mensen herkennen hun eigen kind geeneens…
En is dat nodig ? Welnee, anderhalve meter lukt perfect.
En handjes wassen hé (dat is het geheim van de WZC die nog geen outbreak hebben; die waren wrsch al vorig jaar en het jaar daarvoor al bezig met maximale handhygiene (norovirus, MRSA, …)
Vraag, nu ze misschien nog eerlijk willen antwoorden eens de faktuur voor alcoholgel van vorig jaar op.
Heel misschien dat er wel een omgekeerd verband te zien is tussen de hoogte van die faktuur (vorig jaar !) en de vroegte van de outbreak…
En die mondmaskerkes (FPP’s hé véél beschermender en duur en ik begin er in te hyperventilleren na 5 minuten, leuk om daar met tintelende vingers en hartkloppingen en die faceshield helemaal bedampt te staan…). Ik denk echt dat die de verspreiding juist hebben bevorderd…. Mensen die matig opgeleid zijn prutsen daar aan de voorkant aan hé…..
PS Ik ben nu aan het wachten op en telefoontje van het triagecentrum. Telefoon nemen ze niet op, moet via e-mail… Dom dom dom triagegedoe door stelletje amateurs…
Oef Tarsi, BRAVO.
Fraaie academici, huisarts academici incluis...
Ik heb voor Jan altijd veel respect gehad maar ik heb die de recente 2 maand niet gehoord!
Toch een beetje beschaamd voor wat die academici in thuis-- en thuisvervangende zorg hebben gepresteerd? Zowel in het verleden als nu?
Ik heb er nog geenenen op de werkvloer hier gezien.
Jaja, vanuit hun ivoren toren soms ontoepasbare richtlijnen uitschrijven vanuit een theorie uit China of de USA en dan nog de arrogantie tonen door te stellen dat onze zorgkundigen helemaal niet slim genoeg zijn om dat allemaal te begrijpen en toe te passen en dat het dus feitelijk hun schuld is dat ouderen dood gaan...
Walgelijk...
En bewoners? Wat bewoners? Oh ja, dat zijn de objecten van onze zorg?
Awel, daar hebben we een ethisch kompas voor geschreven.
En die hebben er niks van gesnapt, want natuurlijk bleven die welkom in het ziekenhuis...
…/…
Mvg, Rudy F.
Op di 12 mei 2020 16:15 schreef Tarsi Windey :
geachte,
ik lees vandaag het opiniestuk waarin vanuit de KU Leuven gereageerd wordt tegen het gebrek aan nuance mbt de niet vanzelfsprekende opname van "ouderen" in ziekenhuizen in de eerste weken van coronapaniek.
Als J.Vandelanotte een slordige uitspraak doet waarin hij met het vingertje naar de medische wereld wijst , komt er een , wat mij betreft overtrokken reactie met ronkende verklaringen over hoe huisartsen en geriaters gevochten hebben( tot tweemaal toe in de tekst)voor mensen in de woonzorgcentra.
Sta me toe , beste academici,om u uit te nodigen om te luisteren naar de acteurs op het terrein,liefst elke dag opnieuw.
Ik smeek u dit te doen,want het is vandaag 12 mei de Dag vd Verpleging en vervolgens omdat het verhaal over de huisartsen op het terrein soms ook een ander en pijnlijk verhaal was , zeker tot vorige week.
Sommigen van hen bleven plots weg , ook al verkeerden "hun" patienten in grote nood.
Anderen kwamen mits aandringen toch langs,maar kwamen enkel binnen als ze de juiste beschermkledij kregen van de voorziening, die ze niet of onvoldoende had.
Sommigen schreven een overlijdensattest van aan de kamerdeur,want te gevaarlijk!
Er werden telefonisch diagnoses gesteld want hun veiligheid ging voor.
Er werden daardoor foute diagnoses gesteld.
Een deel heeft niet gevochten,maar zich verschanst.
Ik hoor heldenverhalen ,ook over CRA's die deze zeer gebrekkige medische zorg proberen te compenseren met 24u op 24 inzet.
Wie er wel gevochten heeft in deze eerste cristijd zijn de medewerkers op de werkvloer die moedig ,dag in dag uit in fysiek contact stonden met bewoners,waarvan ze niet eens wisten wie er besmet was,die ze verzorgden zonder aangepast beschermingsmateriaal , wekenlang.En naar huis gingen en zelf lang niet wisten of zijzelf besmet waren.
Nee, geen zwarte pieten,maar aub wel kritisch oog voor alles wat er ook medisch fout liep op het terrein en het gebrek aan de juiste zorg voor 80 plussers ,want heel wat werd van achter het bureau in de huisartsenpraktijk paniekerig maar erg slordig onder de Covid mat geschoven en dus levensgevaarlijk,minstens voor sommige huisartsen.
Lessons learned?
Boris Johnson dankte bij zijn ontslag uit het ziekenhuis op 12 april uitbundig alle medewerkers en exclusief 2verpleegkundigen Jenny en Luis , die lange uren nauwgezet en moedig hem de beste zorg gaven .
Ook hij grijpt dit voortschrijdend inzicht aan om beleid bij te sturen.
Mag ik daarop rekenen ook bij de medici betrokken bij de woonzorgcentra?
Tarsi Windey
voormalig sectorcoordinator Zorgnet Vlaanderen
Tildonk
Rudi,
ik kreeg dit doorgestuurd maar moet nog zelf checken.
Niet kwaad worden , niet onmiddellijk reageren maar eerst denken aan de goede herinneringen aan een riziv cra werkgroep.
Ik wil samen met enkele andere stemmen wel reageren eventueel.
Het dokument waarvan sprake , probeer ik nog op te snorren,maar ik vrees.
Hopelijk vinden we dat nog .
beste groet,
Tarsi
ps Jan De Lepeleire is alive!
_________________
Rudy FAELENS
18 juni 2020[18/6 20:35] Rudy Faelens: Noodplan voor rusthuizen lag al veertien jaar klaar – via https://www.standaard.be/cnt/dmf20200617_04994119
[18/6 20:48] Rudy Faelens: Zoudt ge nu niet ontploffen????
Jan is daar weer....
Hij heeft het al gezegd
In het Vandelanotte relleke
Want het waren de huisartsen, de geriaters en de ziekenhuishygiënisten die GEVOCHTEN hebben op de werkvloer van de WZC!!!
De CRA's werden in dat stukje niet eens vernoemd. Als er geen CRA's waren geweest waren alle ouderen in WZC nu dood.
Wij CRA's deden helemaal gratis waar ZH Hygienisten 20000 euro per jaar en per WZC voor vragen. Elk jaar, de gratis CRA. Mits goed basisopgeleid maar na de transitie 2016 heeft Vandeurzen géén eurocent aan CRA's besteed! Ze wisten niet eens onze namen! We deden het zelf met een eigengemaakte en - beheerd kadasterbestand!
Want ze hebben zo hard gevochten dat ze zelfs een WZC ziekenhuishygiëne plan als wetvoorstel hadden ingediend. In 2006 hebben 'we' (ik zat daarbij...) dat ingediend. 20000 euro per jaar en per WZC moest het slechts kosten. Maar de dwaze politiekers waren toch wel tegen zeker. Kostte te veel!
Tja, ik vond ziekenhuishygiëne toch niet zo'n goed idee in thuisvervangende zorg. Toen en nu nog.
Dat van 2006 was geen pandemieplan. Dat was een hygiëne plan. Voor MRSA en PCE.
" WZC en pandemische griep, pandemieplan en aanbevelingen 20091005.pdf ". Dat is een echt pandemieplan. De WZC hadden er net a
Poen voor ziekenhuishygienisten
[18/6 21:05] Rudy Faelens: Dit is een echt pandemieplan in bijlage
Van 2009.
Corona erin voorspeld en al.
En ik heb dat pandemieplan, mijn pandemieplan, herlezen en toegepast vanaf eind januari!
[18/6 21:06] Rudy Faelens: EN ALS IEDER WZC DAT TOEN HAD GEDAAN WAREN ER WEL EN ZEKER EN VAST MINDER DODEN GEWEEST IN WZC
___________________________________________________________________________________
Het VANDELANOTTE RELLETJE: Academici, vechtend op onze werkvloer.
????????????????????????????????????????????????
Sorry dan.
De stand is nul-nul.
Boksmatch onbeslist.
Gevecht op de werkvloer beëindigd.
Weeral te rap op verzenden geklikt.
Vrienden weer???
Mvg, Rudy F.
Op di 19 mei 2020 10:44 schreef Jan De Lepeleire :
Ja ik ook nul.
jan
Komaan Jan,
Stel eens de oudere centraal Jan.
Lees eens goed jullie eigen Vandelanotte antwoordje. Daar staat niet eens een CRA in, laat staan een oudere.
'Mijn' VPK en ZK en directie, die stellen de bewoner wél centraal....
Jullie ook? Objecten zijn het geworden, die bewoners. Ze waren het eigenlijk altijd al.
Als ik Dirk Avonts’ adviezen op DM lees: Dirk A. laat de huisartsen toe om hier in Koekelare oude mensen die ze niet eens kennen telefonisch te onderzoeken, (foutief) te diagnosticeren en (foutief) te behandelen (1 dode en 1 bijna-dode al) dan vind ik dat geen goed vechtwerk van huisartsen op onze werkvloer...
Als ik jouw advies op DM lees over de PBM die huisartsen moeten dragen (HUN bescherming is immers PRIMORDIAAL, hallo en de oudere dan die we centraal stellen?) als die huisartsen een keertje fysiek op onze werkvloer durven komen, zijn hun astronautenpakjes even fout als chloroquine: even non-peer reviewed (China en Taiwan?) en even afwijkend van het WHO advies, en zelfs vernederend voor onze WZC werkvloer VPK en ZK die dat overdreven ziekenhuismateriaal zelfs niet eens hebben maar toch uitstekend op PBM gebied beschermd zijn en waren. EBM hallo ? niet nodig in corona tijden, het is dringend, brol mag ook als wetenschap doorgaan..
Nele had wél gelijk, eigenlijk is dat een hele fijne dame, ze verwoordde het alleen niet goed...
Op 'onze’ eigen werkvloer in Koekelare en Oude(re)nburg - ver van Leuven en Gent en Antwerpen - ' werkvloer die aan THUISVERVANGENDE ZORG doet, en niet aan ziekenhuiszorg zijn al die academici niet eens zo welkom meer.
Wij zien LIEVER AZG komen die wel bekommerd zijn voor oude MENSEN, zelfs voor negers in de brousse en voor alleen maar Berbers sprekende vluchtelingen en daklozen in Antwerpen zelfs... Mijn zus doet dat… Horror vertelt zij over de samenwerking met huisartsen in hun triagecentra…
Die daklozen zijn pas echte sukkelaars, die hebben niet eens een kot om in te blijven...
Ik heb mijn buik vol van academici die voor amper 20000 euro per WZC en per jaar onze ZK willen komen bijscholen in Ziekenhuishygiëne.
Ik doe dat als CRA voor niets en zie: hoeveel bevestigd besmette bewoners en personeel hebben wij? NUL.
En gij op uwen werkvloer: ook NUL?
Mvg, Rudy F.
Op di 19 mei 2020 09:43 schreef Jan De Lepeleire :
Rudy
Nu snap ik het toch niet meer hoor. Hoogleraren huisartsgeneeskunde die niet op de werkvloer staan. Oh Neen?
jan
From: Rudy Faelens
Sent: dinsdag 19 mei 2020 6:28
To: 'Sophie Spiers'
Cc: 'Jansen & Janssen' ; 'Magda Faelens' ; roel.vangiel@domusmedica.be; Jan De Lepeleire ; dirk.avonts@telenet.be; peter.hoffman@telenet.be; directie@zorggroephoutland.be; 'Femke Faelens' ; 'Ruben Faelens' ; wouter.faelens@gmail.com; 'Greta Faelens' ; tarsi.windey@gmail.com; 'Erna Galle' ; mie.moerenhout@skynet.be; peter.hoffman@telenet.be; 'Guy Tegenbos'
Subject: OUDERENPARTICIPATIE IN DE TASKFORCE GRAAG
Beste Sophie,
Ik vind het fantastisch wat jullie AZG voor de WZC ondertussen hebben gedaan.
Ik vind jullie echte vechters op onze werkvloer, helemaal anders dan die hoogleraar huisartsgeneeskunde, de huisartsen, de geriaters, en de ziekenhuishygiënisten (Vandelanotte relletje in de Standaaard avondeditie)
Ik heb die namelijk nog nooit op onze werkvloer gezien, jullie wel, NU.
De huisartsen onderzoeken en behandelen hier telefonisch. Gruwelijk en absoluut onethisch !
En ik heb vannacht weer een ei gelegd.
Ik heb zo zitten bedenken hoe ik dat bezoek kind-oudere afgelopen zondag zelf heb georganiseerd bij mijn eigen moeder (88 jaar).
Ik heb heel goed geluisterd naar HAAR hoe ik dat zou moeten doen.
Ik heb mijn ei gelegd.
Lees het aub een keer.
’t Is met foto’s zelfs deze keer…
Mag ik aub een keertje in jullie webinar van straks?
Ik ben CRA en dat hebben jullie bij AZG nog niet.
Toch wel van betekenis nu in een WZC.
Als het een goeien is, allez.
En ik wil absoluut die OUDERENPARTICIPATIE erdoor !!!!!
Als jullie dat genoeg kunnen pushen is ’t voor mij ook goed.
Kunnen jullie dat ?
Mvg, Rudy Faelens
Dr Rudy Faelens
Huisarts, RIZIV 13406190004
CRA WZC Meunyckenhof Koekelare
CRA WZC Riethove Oudenburg
Brouwerijstraat 15
BE 8680 Koekelare
Belgium
Tel +3251588526
__________________________
Van: Rudy Faelens [mailto:rudy.faelens@gmail.com]
Verzonden: maandag 18 mei 2020 12:38
Aan: Sophie Spiers ; Erna Galle ; mie.moerenhout@skynet.be; directie@zorggroephoutland.be; tarsi.windey@gmail.com
CC: Jansen & Janssen ; Magda Faelens ; Marijke Ronse ; roel.vangiel@domusmedica.be; Jan De Lepeleire ; dirk.avonts@telenet.be; peter.hoffman@telenet.be; pierre.vancrutsen@telenet.be; Femke Faelens ; Ruben Faelens ; wouter.faelens@gmail.com; Greta Faelens
Onderwerp: RE: Medisch advies voor bezoekers WZC bewoner
Dankuwel Sophie.
Ik vraag niets liever dan dat de WZC-Taskforce eindelijk een keertje iets zinvols naar onze bewoners in onze THUISVERVANGENDE ZORG stuurt.
Eindelijk een keertje iets dat niet ziekenhuisgeorienteerd is.
De ziekenhuizen hebben hun piek allang voorkomen.
Wel ten koste van heel wat oude mensen in onze WZC, maar kom…
Die waren toch al oud.
Die zouden toch niet lang meer leven.
Zo kosten die geen pensioenkosten meer ook.
(Ook gelezen dat er een prof economie die oude mensen wil belasten, omdat de jongeren het toch zo moeilijk hebben en dat het tijd werd dat die oude mensen nu ook een keertje een financiele bijdrage bijdrage deden – iemand op gereageerd ? Ik wel ja, maar mij lezen ze allang niet meer. Geriaters en ziekenhuishygienisten zijn véél intessanter
En de huisartsen waren en bleven tenminste beschermd. Ah ja, door de telefoon kun je geen corona krijgen hé… Dat er daardoor hele foute diagnoses werden gemaakt, allemaal van weinig tel.
Wens onze hoogleraren academici huisartsgeneeskunde ook maar proficiat. Dat kan toch ethisch niet: een mens die je van haren of pluimen kent telefonisch gaan ondervragen, onderzoeken, diagnosticeren, en behandelen ?
Heerlijk vind ik je mail
Dankuwel om open te willen luisteren naar wat die bewoners ons hier op de werkvloer vertellen…
Want het is echt waar een oudere die het tekstje op enorm veel punten heeft bijgeschaafd.
OUDERENPARTICIPATIE WERKT !
Vervang Generaal Moykens en Adjudant Cloet (ook al 2 ambtenaren die de WZC-boel al meer dan 15 jaar laten verzieken) door 2 mensen van de Vlaamse Ouderenraad. Waarom subsidieert Vlaanderen dat eigenlijk ? Om te participeren in de kwaliteit van het eten ?, ja dat wel natuurlijk want dat is overigens het alleergrootyste pijnpunt wat zij uit de bevraging van de WZC bewoners wisten te halen….. En zelfs daar trekken ze de verkeerde conclusies: het betekent dat mensen lekker eten belangrijker vinden dan wat 1 of andere dietist hen voorschotelt. Dus leg een bolleke gekapt méér in de soep ipv minder…
Helemaal foutieve conclusies uit een dure studie door weeral enkele academici, die ik hier zelf nog nooit op onze werkvloer heb gezien.
Vanuit hun ivoeren toren ons vertellend hoe wij dat zoveel beter zouden kunnen doen…
Weet je, ik vind het zelf ook wel een aardig dingske.
Mijn definitieve versie heb je al ?
En eigenlijk is het helemaal niet mijn eigen tekstje…
Het komt van Erna en Mie heeft het bijgeschaafd…
Dank u Erna en Mie. Goed gedaan !
Ook voor jullie een enorme pluim.
Het was een verademing hoe jullie ons vertelden hoe we onze WZC en onszelf met PBM veilig konden houden.
Eindelijk eens een iemand die ervaring in de brousse heeft en niet iemand vanuit een poepchique duur en hjelemaal niet bevorderend voor de gezondheid van oude mensen ziekenhuis !
Want die brousse - …. Wij werken in onze WZC ook een beetje zo…. THUISVERVANGEND leunt véél dichter aan bij de brousse dan bij het ziekenhuis…
Zuinig en met een m.i. uiterst correct eerder beperkt maar helemaal juist WHO advies – mondneusmaskersgebruik.
Oude mensen begrijpen je niet als je met zo’n ding met ze praat.
Ze krijgen geen bezoek, nu ook geen glimlach meer ?
Nu wel bezoek, maar EEN en omringd door plexiglas, allebei (babbelbox) en met een masker om. Soms krijgen ze nog een spatbril en een faceshield extra ook. Stel je voor: het gebeurt hoor !!!
Die oude mensen herkennen hun eigen kind geeneens…
En is dat nodig ? Welnee, anderhalve meter lukt perfect.
En handjes wassen hé (dat is het geheim van de WZC die nog geen outbreak hebben; die waren wrsch al vorig jaar en het jaar daarvoor al bezig met maximale handhygiene (norovirus, MRSA, …)
Vraag, nu ze misschien nog eerlijk willen antwoorden eens de faktuur voor alcoholgel van vorig jaar op.
Heel misschien dat er wel een omgekeerd verband te zien is tussen de hoogte van die faktuur (vorig jaar !) en de vroegte van de outbreak…
En die mondmaskerkes (FPP’s hé véél beschermender en duur en ik begin er in te hyperventilleren na 5 minuten, leuk om daar met tintelende vingers en hartkloppingen en die faceshield helemaal bedampt te staan…). Ik denk echt dat die de verspreiding juist hebben bevorderd…. Mensen die matig opgeleid zijn prutsen daar aan de voorkant aan hé…..
PS Ik ben nu aan het wachten op en telefoontje van het triagecentrum. Telefoon nemen ze niet op, moet via e-mail… Dom dom dom triagegedoe door stelletje amateurs…
Oef Tarsi, BRAVO.
Fraaie academici, huisarts academici incluis...
Ik heb voor Jan altijd veel respect gehad maar ik heb die de recente 2 maand niet gehoord!
Toch een beetje beschaamd voor wat die academici in thuis-- en thuisvervangende zorg hebben gepresteerd? Zowel in het verleden als nu?
Ik heb er nog geenenen op de werkvloer hier gezien.
Jaja, vanuit hun ivoren toren soms ontoepasbare richtlijnen uitschrijven vanuit een theorie uit China of de USA en dan nog de arrogantie tonen door te stellen dat onze zorgkundigen helemaal niet slim genoeg zijn om dat allemaal te begrijpen en toe te passen en dat het dus feitelijk hun schuld is dat ouderen dood gaan...
Walgelijk...
En bewoners? Wat bewoners? Oh ja, dat zijn de objecten van onze zorg?
Awel, daar hebben we een ethisch kompas voor geschreven.
En die hebben er niks van gesnapt, want natuurlijk bleven die welkom in het ziekenhuis...
…/…
Mvg, Rudy F.
Op di 12 mei 2020 16:15 schreef Tarsi Windey :
geachte,
ik lees vandaag het opiniestuk waarin vanuit de KU Leuven gereageerd wordt tegen het gebrek aan nuance mbt de niet vanzelfsprekende opname van "ouderen" in ziekenhuizen in de eerste weken van coronapaniek.
Als J.Vandelanotte een slordige uitspraak doet waarin hij met het vingertje naar de medische wereld wijst , komt er een , wat mij betreft overtrokken reactie met ronkende verklaringen over hoe huisartsen en geriaters gevochten hebben( tot tweemaal toe in de tekst)voor mensen in de woonzorgcentra.
Sta me toe , beste academici,om u uit te nodigen om te luisteren naar de acteurs op het terrein,liefst elke dag opnieuw.
Ik smeek u dit te doen,want het is vandaag 12 mei de Dag vd Verpleging en vervolgens omdat het verhaal over de huisartsen op het terrein soms ook een ander en pijnlijk verhaal was , zeker tot vorige week.
Sommigen van hen bleven plots weg , ook al verkeerden "hun" patienten in grote nood.
Anderen kwamen mits aandringen toch langs,maar kwamen enkel binnen als ze de juiste beschermkledij kregen van de voorziening, die ze niet of onvoldoende had.
Sommigen schreven een overlijdensattest van aan de kamerdeur,want te gevaarlijk!
Er werden telefonisch diagnoses gesteld want hun veiligheid ging voor.
Er werden daardoor foute diagnoses gesteld.
Een deel heeft niet gevochten,maar zich verschanst.
Ik hoor heldenverhalen ,ook over CRA's die deze zeer gebrekkige medische zorg proberen te compenseren met 24u op 24 inzet.
Wie er wel gevochten heeft in deze eerste cristijd zijn de medewerkers op de werkvloer die moedig ,dag in dag uit in fysiek contact stonden met bewoners,waarvan ze niet eens wisten wie er besmet was,die ze verzorgden zonder aangepast beschermingsmateriaal , wekenlang.En naar huis gingen en zelf lang niet wisten of zijzelf besmet waren.
Nee, geen zwarte pieten,maar aub wel kritisch oog voor alles wat er ook medisch fout liep op het terrein en het gebrek aan de juiste zorg voor 80 plussers ,want heel wat werd van achter het bureau in de huisartsenpraktijk paniekerig maar erg slordig onder de Covid mat geschoven en dus levensgevaarlijk,minstens voor sommige huisartsen.
Lessons learned?
Boris Johnson dankte bij zijn ontslag uit het ziekenhuis op 12 april uitbundig alle medewerkers en exclusief 2verpleegkundigen Jenny en Luis , die lange uren nauwgezet en moedig hem de beste zorg gaven .
Ook hij grijpt dit voortschrijdend inzicht aan om beleid bij te sturen.
Mag ik daarop rekenen ook bij de medici betrokken bij de woonzorgcentra?
Tarsi Windey
voormalig sectorcoordinator Zorgnet Vlaanderen
Tildonk
Rudi,
ik kreeg dit doorgestuurd maar moet nog zelf checken.
Niet kwaad worden , niet onmiddellijk reageren maar eerst denken aan de goede herinneringen aan een riziv cra werkgroep.
Ik wil samen met enkele andere stemmen wel reageren eventueel.
Het dokument waarvan sprake , probeer ik nog op te snorren,maar ik vrees.
Hopelijk vinden we dat nog .
beste groet,
Tarsi
ps Jan De Lepeleire is alive!
_________________